«Καμία συγκάλυψη για κανέναν και για τίποτα» ήταν το μήνυμα που έστειλε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης με αφορμή το δυστύχημα τα Τέμπη.
«Καμία συγκάλυψη για κανέναν και για τίποτα» τόνισε ο υφυπουργός παρά τω πρωθυπουργώ και κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης σε συνέντευξή του στην εκπομπή «MEGA Σαββατοκύριακο», υπογραμμίζοντας ότι η κυβέρνηση για τη συγκάλυψη δεν δέχεται μύγα στο σπαθί της.
Σε ερώτηση για δημοσίευμα της εφημερίδας «Τα Νέα» με τίτλο: «Σταματήστε όλα τα δρομολόγια. Υπόμνημα σοκ στον Κυριάκο Μητσοτάκη», ανέφερε: «Κάποιο υπόμνημα, κάποια επιστολή που να το λέει αυτό εγώ δεν γνωρίζω. Προφανώς είναι κάτι που θα πρέπει να απαντήσει και το αρμόδιο υπουργείο».
«Η πρώτη εικόνα την οποία έχουμε ήταν ότι ο μη εκτελεστικός μεταβατικός πρόεδρος του ΟΣΕ, μέχρι να παραιτηθεί, δεν έχουμε εικόνα ότι έχει στείλει κάτι τέτοιο. Ενδεχομένως, το ξαναλέω, να αναφέρεται το δημοσίευμα σε μια εκ των υστέρων πρόταση που είχε κάνει, μεταξύ άλλων προτάσεων, η οποία έλεγε όχι για λόγους ασφαλείας αλλά για λόγους ολοκλήρωσης των έργων να διακοπεί η λειτουργία για κάποιο χρονικό διάστημα για να γίνουν πιο γρήγορα οι εργασίες. Η πρώτη εντύπωση που έχω είναι αυτή γιατί θέλουμε να δίνουμε απαντήσεις στο λεπτό. Η ενημέρωση από το πρωτοσέλιδο αυτό είναι πρωινή, ότι δεν έχει θέσει θέμα ασφαλείας, δηλαδή ακόμη και η πρόταση αυτή εκ των υστέρων είναι για να γίνουν πιο γρήγορα τα έργα, αλλά για το σίγουρο θα επανέλθω» πρόσθεσε.
Ο κ. Μαρινάκης επισήμανε ότι «είναι άλλο πράγμα να λες "εγώ πιστεύω ότι μεταφερόταν το Α, το Β, το Γ" το οποίο θα το αποφασίσει η δικαιοσύνη. Και η απάντηση η σωστή είναι "δεν μπορώ να γνωρίζω", από τη στιγμή που υπάρχει αυτή η αιτίαση, γιατί μέχρι τότε δεν υπήρχε αυτή η αιτίαση. Και είναι άλλο πράγμα να λες ότι αυτό είναι μια ενορχηστρωμένη προσπάθεια μεταφοράς λαθρεμπορίου με τις πλάτες της κυβέρνησης».
«Η πρώτη αιτίαση, είναι ένα αίτημα, βασικά, ενός διαδίκου -το οποίο θα το κρίνει αν ισχύει ή όχι - μια αιτίαση την οποία θα την επιβεβαιώσει ή θα την απορρίψει η δικαιοσύνη. Το δεύτερο, το να συνδέεις μια κυβέρνηση, έναν πρωθυπουργό με ένα κύκλωμα το οποίο θέλει να συγκαλύψει η κυβέρνηση, είναι θεωρία συνωμοσίας» υπογράμμισε.
«Αντίστοιχα, είναι άλλο πράγμα να λες ότι δεν έγιναν καλοί χειρισμοί εκ των υστέρων και άλλο πράγμα να λες ότι έγινε μπάζωμα με σκοπό τη συγκάλυψη. Στο πρώτο θα απαντήσει η δικαιοσύνη. Στο δεύτερο απαντά και η κοινή λογική» συμπλήρωσε.
Αναφερόμενος στις κινήσεις του ΠΑΣΟΚ και το ενδεχόμενο πρότασης μομφής ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είπε: «Ενώ ακόμα δεν έχουμε το κλητήριο θέσπισμα της ανάκρισης, ούτε καν την πρωτόδικη απόφαση γι' αυτή την υπόθεση, τον νοιάζει η αλήθεια τον κ. Ανδρουλάκη, τον κ. Φάμελλο, τους νοιάζει η αλήθεια; Όχι. Τους νοιάζει η πολιτική εκμετάλλευση».
«Το αίτημα είναι πρόταση δυσπιστίας. Τι σημαίνει αυτό το αίτημα: Άλλο αν δεν θα γίνει δεκτό. Έστω ότι γίνεται δεκτό. Όπως πολύ σωστά είπατε σημαίνει εκλογές. Πότε; Στη μέση της τετραετίας. Γιατί; Για ένα τραγικό δυστύχημα που διερευνάται. Από ποιους; Από κόμματα που ακόμα δεν έχουν καταθέσει πρόγραμμα. Ούτε για τον σιδηρόδρομο» ανέφερε και συμπλήρωσε: «Το ΠΑΣΟΚ και τα υπόλοιπα κόμματα υποβάλλουν ένα αίτημα πολιτικό πάνω σε ένα ζήτημα δικαστικό και πολύ τραγικό, χωρίς να έχουν πρόγραμμα, που οδηγεί σε εκλογές, χωρίς να έχουν πρόγραμμα. Και τι θέλουν; Μόνο την πολιτική εκμετάλλευση».
Τέλος ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ανέφερε ότι η δήλωση του κ. Φλωρίδης απευθυνόταν στη αντιπολίτευση και όχι στους συγγενείς και πρόσθεσε «να καταλάβουν οι πολίτες, οι οποίοι είναι δικαίως οργισμένοι και δυστυχισμένοι, ότι υπάρχει μία προσπάθεια παραπληροφόρησης για το θέμα της συγκάλυψης. Για όλα τα υπόλοιπα θα απαντήσει η δικαιοσύνη».
Υπενθυμίζεται ότι ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Σωκράτης Φάμελλος, επιχείρησε να πείσει Νέα Αριστερά, Πλεύση Ελευθερίας και ΠΑΣΟΚ για κατάθεση κοινής πρότασης μομφής, ωστόσο δεν κατάφερε να συγκεντρώσει τις 50 υπογραφές.
Αναλυτικά η συνέντευξη του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην εκπομπή «MEGA Σαββατοκύριακο»
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε μαζί μας τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο. Καλημέρα κύριε Μαρινάκη. Είχαμε το συλλαλητήριο την περασμένη Κυριακή για τα Τέμπη στις πόλεις όλης της Ελλάδας. Και όλοι εκπλαγήκαμε από τον παλμό, τον όγκο και την αντίδραση του απλού κόσμου. Αυτός ο κόσμος ζητάει να μάθει τι συνέβη πριν δύο χρόνια, να μάθει αν κάποιοι κρύβονται πίσω από αυτήν την ιστορία, αν εσείς ως Κυβέρνηση έχετε συγκαλύψει αυτό το γεγονός και είδαμε τρεις τέσσερις μέρες μετά τον Πρωθυπουργό ουσιαστικά να απολογείται χωρίς βέβαια να λέει ούτε μια φορά τη λέξη συγγνώμη ή να λέει ότι «έκανα λάθος». Τι απαντάτε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να τα πάρουμε από την αρχή. Θεωρώ πολύ σωστή την ερμηνεία αυτού που λέτε ως προς το συλλαλητήριο. Το συλλαλητήριο αυτό, ασχέτως αν τα κόμματα εκ των υστέρων προσπαθούν να το καπηλευτούν άμεσα ή έμμεσα, να καπηλευτούν τη στενοχώρια του κόσμου, την αγανάκτηση, την οργή και κυρίως το αίτημα των πολιτών για δικαιοσύνη, το οποίο ο κάθε πολίτης το εκφράζει με τον τρόπο που επιθυμεί. Είτε με το να πάει σε μια πλατεία, είτε με το να κάνει μία ανάρτηση, είτε και βουβά. Και ο μεγαλύτερος πόνος είναι των ανθρώπων που έχασαν έναν δικό τους άνθρωπο είτε το παιδί τους, είτε τον αδελφό τους, την αδελφή τους, τον φίλο τους ή τη φίλη τους. Αυτό λοιπόν δεν μπορεί να μπει σε κανένα πολιτικό ή κομματικό στεγανό και για αυτό, αυτό το οποίο πρέπει να κάνει το κράτος, η εκτελεστική εξουσία, είναι να διευκολύνει - με όλα τα μέσα που μπορεί να έχει στο πλαίσιο της διάκρισης των εξουσιών - τη δικαιοσύνη να πει την αλήθεια. Και πριν απαντήσω σε όλα τα υπόλοιπα, δεν θα αποφύγω καμία ερώτηση όπως πάντα και όπως έκανε και ο Πρωθυπουργός, θέλω να πω ότι όσο θέλουμε να είμαστε και θα είμαστε κράτος δικαίου, η δικαιοσύνη απονέμεται από τη δικαιοσύνη δηλαδή από τους δικαστές, τους ανακριτές, τους εισαγγελείς. Ούτε από τα πολιτικά κόμματα, ούτε από τα πάνελ και όσους συμμετέχουν σε αυτά. Όταν αυτό το καταλάβουμε όλοι τότε, σίγουρα, όλα τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα για κάθε σοβαρή υπόθεση. Γιατί είναι μια πάρα πολύ σοβαρή υπόθεση ένα τόσο τραγικό δυστύχημα, υπάρχουν πολλές σοβαρές υποθέσεις, λίγες τόσο τραγικές όσο αυτό, που είναι ένα συλλογικό τραύμα, και το μόνο που κάνουμε όταν προσπαθούμε να υποκαταστήσουμε – πληθυντικός ευγενείας- τη δικαιοσύνη είναι να κάνουμε κακό στην υπόθεση. Πάω τώρα στον Πρωθυπουργό. Ο καθένας μπορεί να δώσει μια ερμηνεία στη συνέντευξη του Πρωθυπουργού. Έχετε το απόλυτο ελεύθερο ως δημοσιογράφοι, ως πολίτες στη Δημοκρατία μας να την ερμηνεύσετε. Εγώ θα σας πω τη δική μου ερμηνεία. Ο Πρωθυπουργός για μια ακόμη μια φορά δεν κρύφτηκε και έδωσε πειστικές απαντήσεις. Σε ένα πάρα πολύ βαρύ θέμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πειστικές για εσάς…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Βεβαίως, νομίζω ότι έχω το δικαίωμα να λέω τη γνώμη μου. Δε λέω τη δική σας γνώμη, τη δική μου λέω και έρχομαι και τη λέω, όπως έχει φανεί όλο αυτό το χρονικό διάστημα, με απόλυτο σεβασμό στους ανθρώπους, οι οποίοι περιμένουν απαντήσεις. Από όλα όσα είπατε θεωρώ ότι αυτό που είναι εκτός πραγματικότητας, προσβλητικό και βαρύ και έχουμε δώσει απόλυτα πειστικές απαντήσεις, που λόγω της τοξικότητας που καλλιεργείται πάνω σε ένα έδαφος δικαιολογημένης οργής και η τοξικότητα καλλιεργείται από την Αντιπολίτευση, η οποία εκμεταλλεύεται τον πόνο δυστυχισμένων και πονεμένων ανθρώπων, το πιο βαρύ στο οποίο απαντάμε και απαντάμε πειστικά είναι τα περί συγκάλυψης. Καμία συγκάλυψη για κανέναν και για τίποτα και μάλιστα με από μια σειρά από επιχειρήματα, τα οποία είχαμε την ευκαιρία να παραθέσουμε αυτήν την εβδομάδα, που ήταν λογικό μετά την πολύ μεγάλη συγκέντρωση όχι μόνο στην Αθήνα αλλά και σε όλες τις πόλεις. Σε αυτό λοιπόν, η Αντιπολίτευση και κανένα αντιπολιτευόμενο μέσο δεν έχει κανένα επιχείρημα να μας προσάψει. Και είμαι εδώ και σήμερα και πάντα, όχι για τα λάθη, όχι για τις αστοχίες, όχι για τις διαχρονικές ευθύνες, όλα αυτά τα ερευνά η δικαιοσύνη και θέλουμε να τα ερευνήσει εις βάθος και να αποδοθούν οι ευθύνες με πολύ σκληρό τρόπο, αλλά από τη δικαιοσύνη. Αλλά για τη συγκάλυψη δεν δεχόμαστε μύγα στο σπαθί μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπουμε στο σημερινό πρωτοσέλιδο της εφημερίδας Τα Νέα: «Σταματήστε όλα τα δρομολόγια. Υπόμνημα σοκ στον Κυριάκο Μητσοτάκη». Θέλω να μας πείτε αν πράγματι ο Πρωθυπουργός έχει στο συρτάρι του από τα τέλη του περασμένου Σεπτεμβρίου, όπως υπογράφει σήμερα ο Γιώργος Παπαχρήστος, εισήγηση να τραβήξετε χειρόφρενο στα τρένα προκειμένου είτε να γίνουν εργασίες, είτε να είναι ασφαλή.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάποιο υπόμνημα, κάποια επιστολή που να το λέει αυτό εγώ δεν γνωρίζω. Προφανώς είναι κάτι που θα πρέπει να απαντήσει και το αρμόδιο υπουργείο. Βλέποντας μια απάντηση από τις πολλές που έχει δώσει ο κ. Γραμματίδης. Καταρχάς παραιτήθηκε ο κ. Γραμματίδης για λόγους επαγγελματικούς. Σε μια απάντηση που είχε δώσει ως πρόεδρος του ΟΣΕ…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πούμε ότι ήταν διευθύνων σύμβουλος του ΟΣΕ μετά τα Τέμπη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι ήταν μη εκτελεστικός πρόεδρος, αν δεν κάνω λάθος, όχι διευθύνων σύμβουλος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρώην πρόεδρος του ΟΣΕ
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μη εκτελεστικός, δεν είχε εκτελεστικές αρμοδιότητες, αλλά αυτό δεν έχει σημασία, είναι κάτι διαφορετικό. Λέει σε μια απάντησή του ως πρόεδρος ακόμη ότι «με τα μέτρα αυτά, εξασφαλίζεται οριστικά και απολύτως η ασφάλεια και στη λειτουργία του ελληνικού σιδηροδρόμου και δίνεται καταλυτική απάντηση σε ανακριβείς αιτιάσεις περί δήθεν κενών ασφαλείας στη σιδηροδρομική λειτουργία που είδαν πρόσφατα το φως της δημοσιότητας. Τέτοιου είδους αιτιάσεις, φοβάμαι ότι υπονομεύουν το μεγάλο έργο εκσυγχρονισμού του ελληνικού σιδηροδρόμου που επιτελείται πρώτη φορά στη χώρα και καλλιεργούν αδικαιολόγητα…». Εδώ έχω μια σχετική ανακοίνωση από site (capital.gr) και μπορώ να σας τη δώσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε επικοινωνήσει με τον κ. Σταϊκούρα να ρωτήσετε αν έχει κάτι τέτοιο υπόψιν του;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναμένω απάντηση από τον κ. Σταϊκούρα και αυτό στο οποίο ενδεχομένως να αναφέρεται ο συνάδελφός σας είναι μια πρόταση που είχε κάνει ο κ. Γραμματίδης για να γίνουν πιο γρήγορα τα έργα. Μια πρόταση αφού είχε φύγει, όχι όσο ήταν πρόεδρος. Και ότι για να γίνουν πιο γρήγορα τα έργα και όχι για λόγους ασφαλείας όχι δηλαδή ότι διακινδυνεύεται η ασφάλεια…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ζητεί να σταματήσει η μεταφορά, καθώς το υπάρχον δίκτυο δεν πληροί τη σοβαρότερη από τις λειτουργίες του, την ασφαλή μεταφορά ανθρώπων από τα ελληνικά τρένα. Ξέρετε τι λέει στην ουσία; Σταματήστε τα τρένα γιατί θα έχουμε γιατί θα έχουμε και άλλα Τέμπη. Αυτό λέει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θέλω να απαντήσω. Η πρώτη εικόνα την οποία έχουμε ήταν ότι ο μη εκτελεστικός μεταβατικός πρόεδρος του ΟΣΕ μέχρι να παραιτηθεί, δεν έχουμε εικόνα ότι έχει στείλει κάτι τέτοιο. Ενδεχομένως, το ξαναλέω, να αναφέρεται το δημοσίευμα σε μια εκ των υστέρων πρόταση που είχε κάνει, μεταξύ άλλων προτάσεων, η οποία έλεγε όχι για λόγους ασφαλείας αλλά για λόγους ολοκλήρωσης των έργων να διακοπεί η λειτουργία για κάποιο χρονικό διάστημα για να γίνουν πιο γρήγορα οι εργασίες. Η πρώτη εντύπωση που έχω είναι αυτή γιατί θέλουμε να δίνουμε απαντήσεις στο λεπτό. Η ενημέρωση από το πρωτοσέλιδο αυτό είναι πρωινή, ότι δεν έχει θέσει θέμα ασφαλείας, δηλαδή ακόμη και η πρόταση αυτή εκ των υστέρων είναι για να γίνουν πιο γρήγορα τα έργα, αλλά για το σίγουρο θα επανέλθω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το γνώριζε η Κυβέρνηση αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ προσωπικά σας λέω ενημερώθηκα το πρωί για να απαντήσω στο ερώτημα που φαντάστηκα ότι θα μου θέσετε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα από τα πολύ σοβαρά θέματα, που τέθηκαν και στη συνέντευξη του Πρωθυπουργού, ήταν αυτή η περιβόητη δήλωση, που είχε κάνει την 21η Μαρτίου, 21 ημέρες μετά το συμβάν, μετά το δυστύχημα, μετά το έγκλημα κατά πολλούς για το τι μετέφερε αυτή η εμπορική αμαξοστοιχία. Ενώ τότε, λοιπόν, έβγαινε κατηγορηματικά και έλεγε ότι δεν υπήρχε κάτι το μεμπτό, τώρα τον ακούσαμε να αφήνει ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα. Υπάρχουν κάποια στοιχεία, που έχετε στα χέρια σας, ότι πλέον αυτή η αμαξοστοιχία μετέφερε αυτό που λέμε «λαθρεμπορικό καύσιμο» και αυτή ήταν η βασική αιτία της έκρηξης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό θα το απαντήσει η Δικαιοσύνη. Εμείς δεν είμαστε αυτοί, που ούτε έχουμε, ούτε πρέπει να συλλέγουμε στοιχεία, ούτε πρέπει, ούτε θα μπορούσαμε να έχουμε εικόνα της δικογραφίας. Αν το κάναμε αυτό δε θα κάναμε καλά τη δουλειά μας και θα ήμασταν επικίνδυνοι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:21 Μαρτίου, πως είχε ο κ. Μητσοτάκης τότε τη βεβαιότητα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αφήστε με να σας απαντήσω. Θα σας απαντήσω σε όλα, αλλά για να πάμε στο επόμενο ερώτημα, ας απαντήσουμε το προηγούμενο, νομίζω, για να καταλαβαίνουν και οι πολίτες που μας ακούνε. Άρα, το «δια ταύτα» θα το δώσει η Δικαιοσύνη στο κόσμο. Τώρα, ως προς το 2023. Το 2023 αυτή ήταν η επίσημη ενημέρωση, που είχε όχι μόνο ο Πρωθυπουργός, το Ελληνικό Κοινοβούλιο, άρα το σύνολο των κομμάτων από την Hellenic Train και από την Πυροσβεστική. Και επειδή, χθες, ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ έβγαλε μια σειρά από ανακοινώσεις, ενώ στην πρώτη ανακοίνωση είχαμε απαντήσει και μάλιστα δώσαμε στους συναδέλφους σας και το σχετικό έγγραφο. Το έχω εδώ το σχετικό έγγραφο…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πω κάτι; Δεν θέλω να πούμε ακόμα για το ΠΑΣΟΚ. Θέλουμε να μας λύσετε κάποιες δικές μας απορίες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απαντάω τι είπε ο Πρωθυπουργός το 2023, το 2024 το οποίο δολίως ή μη στη κοινή γνώμη δεν το λένε πολλοί από τα υπόλοιπα κόμματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι λέει αυτό το έγγραφο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Ξεκινάμε από το 2023, για να μην μπερδεύουμε τον κόσμο. Το 2023 ο Πρωθυπουργός έχει δύο επίσημες ενημερώσεις. Η μια είναι από την Πυροσβεστική, που εκ των υστέρων έκανε άλλη έκθεση αυτοψίας. Δεν λέμε ότι δεν έγινε εκ των υστέρων άλλη, αλλά την ημέρα που έκανε συνέντευξη ο Πρωθυπουργός είχε αυτό το έγγραφο. Αυτό εδώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δε διαφωνούμε εμείς ότι είχε αυτό το έγγραφο.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Αφήστε με να ολοκληρώσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ, έχω μια απορία. Γιατί το έκανε πεποίθησή του σας ρωτάμε.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Με βάση την επίσημη ενημέρωση, ενημερώνει ο Πρωθυπουργός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το έγγραφο πάντως, δε λέει από τι έχει προκληθεί η έκρηξη. Λέει ότι προκλήθηκε η έκρηξη από τη σύγκρουση των τρένων.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λέει «Αίτια φωτιάς: τα αίτια της φωτιάς οφείλονται στην πρόσκρουση των δύο αμαξοστοιχιών».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δε λέει τι μετέφεραν τα τρένα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και η επίσημη ενημέρωση, που έχει η Βουλή από την Hellenic Train το 2023, είναι αυτή την οποία μετέφερε ο Πρωθυπουργός. Έρχεται πρώτη φορά το 2025, δηλαδή πριν από τρεις μέρες ο Πρωθυπουργός να πει ότι δεν μπορεί να γνωρίζει τι μπορούσε να περιέχει η αμαξοστοιχία; Πρώτη φορά είναι το 2025; Πολύς κόσμος πιστεύει, επειδή κρύβονται πράγματα σ’ αυτή την προπαγάνδα, που ασκείται πάνω στον πόνο των ανθρώπων, ότι έγινε πρώτη φορά προχθές. Δεν έγινε πρώτη φορά προχθές. Το 2024, ένα χρόνο πριν από σήμερα και ένα χρόνο μετά από τη συνέντευξη στον Σταύρο Θεοδωράκη, στους συναδέλφους σας Γιώργο Παπαδάκη και Μαρία Αναστασοπούλου, ο Πρωθυπουργός σε επίμονες ερωτήσεις, απαντάει - ένα χρόνο πίσω, ένα χρόνο πριν τη μεγαλειώδη συγκέντρωση, ένα χρόνο πριν την υποτιθέμενη «μεταστροφή», που λέμε τώρα με μεγάλους τίτλους - λέει «δεν μπορώ να γνωρίζω, αυτό θα το απαντήσει η Δικαιοσύνη». Την οποία απάντηση για τη Δικαιοσύνη την είχε δώσει σε όλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είχε πει, όμως, για θεωρίες συνομωσίας και για τα υπόλοιπα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπράβο. Εδώ, λοιπόν, είναι η ερώτηση του εκατομμυρίου. Η πιο σωστή ερώτηση κατά τη γνώμη μου. Και εδώ είναι και ο κρίσιμος διαχωρισμός. Είναι άλλο πράγμα να λες - και είναι λογικό το αίτημα να το κάνει αυτό και ένα άλλο κόμμα και ένας διάδικος – «εγώ πιστεύω ότι μεταφερόταν το Α, το Β, το Γ» το οποίο θα το αποφασίσει η Δικαιοσύνη. Και η απάντηση η σωστή είναι «δεν μπορώ να γνωρίζω», από τη στιγμή που υπάρχει αυτή η αιτίαση, γιατί μέχρι τότε δεν υπήρχε αυτή η αιτίαση. Και είναι άλλο πράγμα να λες ότι αυτό είναι μια ενορχηστρωμένη προσπάθεια μεταφοράς λαθρεμπορίου με τις πλάτες της Κυβέρνησης. Η πρώτη αιτίαση, είναι ένα αίτημα, βασικά, ενός διαδίκου -το οποίο θα το κρίνει αν ισχύει ή όχι - μια αιτίαση την οποία θα την επιβεβαιώσει ή θα την απορρίψει η Δικαιοσύνη. Το δεύτερο, το να συνδέεις μια Κυβέρνηση, έναν Πρωθυπουργό με ένα κύκλωμα το οποίο θέλει να συγκαλύψει η Κυβέρνηση, είναι θεωρία συνωμοσίας.
Αυτό είναι το κρίσιμο. Αντίστοιχα, είναι άλλο πράγμα να λες ότι δεν έγιναν καλοί χειρισμοί εκ των υστέρων και άλλο πράγμα να λες ότι έγινε μπάζωμα με σκοπό τη συγκάλυψη. Στο πρώτο θα απαντήσει η Δικαιοσύνη. Στο δεύτερο απαντά και η κοινή λογική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει το ενδεχόμενο να έχουμε προσφυγή στις κάλπες νωρίτερα από το πρόγραμμα, που είναι το 2027;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε. Εδώ, πάμε στις προτάσεις της αντιπολίτευσης και έχει πολύ μεγάλη σημασία να το απαντήσουμε αυτό. Η Κυβέρνηση είναι Κυβέρνηση τετραετίας. Με ένα πρόγραμμα το οποίο είναι μια δέσμευση στους πολίτες και για το οποίο θα κριθεί συνολικά και για τα έργα τα οποία θα κάνει συνολικά στις μεταφορές και στο σιδηρόδρομο. Άρα, εμείς είμαστε μια Κυβέρνηση τετραετίας και αυτό δεν θα αλλάξει.
Αλλά, προσέξτε, έρχεται η αντιπολίτευση, έχει προαναγγείλει η αντιπολίτευση - είτε μαζί, είτε χωριστά- ότι θα γίνει πρόταση δυσπιστίας. Αυτό έχει προαναγγείλει η αντιπολίτευση. Προσέξτε. Πάει να κάνει πρόταση δυσπιστίας πάνω σ’ ένα τραγικό δυστύχημα, που είναι υπό δικαστική διερεύνηση, όχι έστω μετά την πρωτόδικη απόφαση, όχι έστω μετά το πόρισμα του ανακριτή και του εισαγγελέα – δηλαδή το κλητήριο θέσπισμα –, ενώ είναι εν εξελίξει σ’ ένα πολύ κρίσιμο στάδιο, που περιμένουμε πορίσματα και μάλιστα ένα εκ των δύο σημαντικών πορισμάτων από μια Εθνική Αρχή…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … Ο κ. Ανδρουλάκης λέει θα περιμένω τα πορίσματα και θα κάνω… Αυτό λέει.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε. Ο κ. Ανδρουλάκης, λοιπόν, πάει… Είναι και άλλα τα επιχειρήματα. Μισό λεπτό. Ενώ ακόμα δεν έχουμε το κλητήριο θέσπισμα της ανάκρισης, ούτε καν την πρωτόδικη απόφαση γι’ αυτή την υπόθεση, τον νοιάζει η αλήθεια τον κ. Ανδρουλάκη, τον κ. Φάμελλο, τους νοιάζει η αλήθεια; Όχι. Τους νοιάζει η πολιτική εκμετάλλευση. Αλλά επειδή τα αιτήματα …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, λέτε ότι δεν θα πάμε σε εκλογές … Κερδίζουμε λίγο χρόνο, γιατί πρέπει να ρωτήσουμε κι άλλα πράγματα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, λέμε ότι δεν θα πάμε σε εκλογές, γιατί θα απορριφθεί. Αλλά προσέξτε, έχει σημασία …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω κάτι άλλο, που νομίζω ότι πρέπει να απαντηθεί, γιατί δεν σας έχουν ρωτήσει ποτέ γι’ αυτό που θα σας πω τώρα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα απαντήσω. Να απαντήσω πλήρως, όμως. Να μου επιτρέπετε να ολοκληρώνω τις απαντήσεις μου. Δεν θέλω να αφήνω μισές απαντήσεις. Ας πάρουμε παραπάνω χρόνο. Μισές απαντήσεις οδηγούν στην παραπληροφόρηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε μας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το αίτημα, όμως, είναι πρόταση δυσπιστίας. Τι σημαίνει αυτό το αίτημα: Άλλο αν δεν θα γίνει δεκτό. Έστω ότι γίνεται δεκτό. Όπως πολύ σωστά είπατε σημαίνει εκλογές. Πότε; Στη μέση της τετραετίας. Γιατί; Για ένα τραγικό δυστύχημα που διερευνάται. Από ποιους; Από κόμματα που ακόμα δεν έχουν καταθέσει πρόγραμμα. Ούτε για τον σιδηρόδρομο …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το είπατε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν το είπα. Το λέω τώρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άμα δεν σας ρωτήσω θα σκάσω. Δεν γίνεται.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, θα με ρωτήσετε. Αλλά κι εγώ αν δεν απαντήσω πλήρως, θα παραπληροφορηθεί ο κόσμος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να απαντήσετε συνολικά σε αυτό που θέλω να ρωτήσω;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τελειώνω, λοιπόν. Το ΠΑΣΟΚ και τα υπόλοιπα κόμματα υποβάλλουν ένα αίτημα πολιτικό πάνω σε ένα ζήτημα δικαστικό και πολύ τραγικό, χωρίς να έχουν πρόγραμμα, που οδηγεί σε εκλογές, χωρίς να έχουν πρόγραμμα. Και τι θέλουν; Μόνο την πολιτική εκμετάλλευση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μαρινάκη, ερώτημα. Ο Πρωθυπουργός σκοπεύει να συναντηθεί με τους συγγενείς των θυμάτων; Δύο χρόνια δεν το έχει κάνει, μέχρι στιγμής. Σκοπεύει να το κάνει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο Πρωθυπουργός δεν έχει κρυφτεί ποτέ. Και να ξέρετε ότι δεν είναι λίγες οι φορές που υπάρχει συνομιλία του Πρωθυπουργού με συγγενείς των θυμάτων, αλλά ούτε διαφημίζεται και ούτε γίνεται για πολιτική εκμετάλλευση. Οι άνθρωποι αυτοί, έχουν βιώσει τον απόλυτο πόνο. Οι άνθρωποι αυτοί έχουν βιώσει κάτι που αν δεν το έχεις βιώσει, δεν μπορείς να το καταλάβεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά, κ. Υπουργέ, να τα πείτε και στους υπουργούς που βγαίνουν και κάνουν κάποιες δηλώσεις, που είναι στοιχειωδώς απαράδεκτες. Μην κάνουμε τώρα αναφορά. Για τα μπάζα και τα σχετικά. Αυτά πρέπει τα θυμίσετε και στους συναδέλφους σας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Οι δηλώσεις αυτές, όλες οι δηλώσεις θέλουν πολύ μεγάλη προσοχή, προφανώς. Περισσότερες από αυτές τις δηλώσεις είναι παραποιημένες. Γιατί; Γιατί δεν λέμε κάτι πολύ βασικό. Ότι δεν απευθύνονται στους συγγενείς των θυμάτων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι είναι παραποιημένο …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Γιατί έτσι δημιουργείται οργή στον κόσμο. Δεν απευθύνονται στους συγγενείς των θυμάτων …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στους δικηγόρους τους.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Απευθύνονται στην αντιπολίτευση. Αυτό που είπατε για τα μπάζα. Απευθύνονται στην αντιπολίτευση. Σας το εξήγησα. Είναι άλλο να λες ότι έχουν γίνει λάθος χειρισμοί …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ότι η κυρία Κωνσταντοπούλου ότι το κάνει για τα λεφτά.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αφήστε να ολοκληρώσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διάλογο κάνουμε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ο διάλογος, όμως, πρέπει να έχει απαντήσεις. Είπε ο συνάδελφός σας τη δήλωση του κ. Φλωρίδη για τα μπάζα. Σε αυτή απαντάω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κι άλλη μπορώ να σας πω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, αλλά να απαντήσουμε ένα – ένα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Απαντήστε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε αυτή, λοιπόν, τη δήλωση ο κ. Φλωρίδης απευθυνόταν στη αντιπολίτευση και όχι στους συγγενείς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: … είναι τρόπος για να απευθύνεστε στην αντιπολίτευση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι. Γιατί η αντιπολίτευση αυτή, εκμεταλλεύεται τον ανθρώπινο πόνο, κάνει ό,τι πιο χυδαίο υπάρχει. Τον πόνο των συγγενών και της κοινωνίας, για να αποκομίσει πολιτικά οφέλη. Ναι, αυτή η λογική, δεν είναι καλή λογική. Θέλει προσοχή στις διατυπώσεις; Θέλει προσοχή στις διατυπώσεις. Προσπαθώ να είμαι συνεχώς προσεκτικός. Αλλά ειλικρινής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς είστε προσεκτικός, άλλοι συνάδελφοί σας δεν είναι.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αλλά τόση ώρα, στο πιο σοβαρό θέμα της κατηγορίας για την συγκάλυψη,
δεν μου έχετε δώσει δυνατότητα να απαντήσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην το λέτε τώρα αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί έχω να θέσω κάποια ερωτήματα ρητορικά, τα οποία τα θέτω όλη την εβδομάδα, όσο κι αν δεν παίρνω απάντηση. Να συγκαλύψουμε ποιον και γιατί; Δικαιοσύνη. Έχει έρθει η Δικαιοσύνη για το δυστύχημα των Τεμπών, για το δυστύχημα, για το υποτιθέμενο μπάζωμα, για το πριν, για το μετά; Με εξαίρεση την 717 που είναι μία διερεύνηση εν εξελίξει, που έχει γίνει και εξεταστική. Για το δυστύχημα αυτό καθ’ αυτό, έχει έρθει η Δικαιοσύνη να έχει πέσει πάνω σε κάποιο όνομα πολιτικού και έχει πει «όχι» η Κυβέρνηση, η κυβερνητική πλειοψηφία; Όχι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην αρχή προανακριτική δεν κάνατε.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Μιλάμε για το δυστύχημα των Τεμπών. Μιλάμε για το δυστύχημα των Τεμπών. Δεύτερον: Έχουμε πάνω από δώδεκα μηνύσεις στη Βουλή. Έχουν κάνει κατηγορητήριο όλοι αυτοί που μας κατηγορούν για συγκάλυψη και εμείς το έχουμε αρνηθεί; Όχι. Ποιος έχει αλλάξει την αποσβεστική προθεσμία, ούτως ώστε να μην παραγραφούν οι ευθύνες; Εμείς. Ποιος έχει στελεχώσει την Εθνική Αρχή Διερεύνησης Σιδηροδρομικών και Αεροπορικών Δυστυχημάτων για να βγάλει ένα πόρισμα; Εμείς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιτρέψτε μας. Να σας ευχαριστήσουμε…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αυτό είναι ένα ερώτημα που το θέτω και κλείνω με αυτό, γιατί εμάς ένα πράγμα μας νοιάζει. Να καταλάβουν οι πολίτες, οι οποίοι είναι δικαίως οργισμένοι και δυστυχισμένοι, ότι υπάρχει μία προσπάθεια παραπληροφόρησης για το θέμα της συγκάλυψης. Για όλα τα υπόλοιπα θα απαντήσει η Δικαιοσύνη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν σήμερα εδώ.