Βέβαιος ότι οι ψηφοφόροι θα δώσουν ισχυρή εντολή ανανέωσης και αυτονομίας στο πρόσωπό του εμφανίζεται μιλώντας στο iefimerida.gr ο Νίκος Ανδρουλάκης, λίγες ώρες πριν ανοίξουν οι κάλπες για τις εκλογές στο ΚΙΝΑΛ.
Ο υποψήφιος πρόεδρος και ευρωβουλευτής θέτει τα διλήμματα που διακυβεύνται κατά τη γνώμη του στην εκλογική αναμέτρηση. Απαντά στις επικρίσεις που διατύπωσαν οι συνυποψήφιοί τουν Γιώργος Παπανδρέου και Ανδρέας Λοβέρδος με συνεντεύξεις τους στο iefimerida.gr ως προς την θέση του για την κατάργηση του βέτο στην ΕΕ.
Απορρίπτει επίσης ότι συνιστά διαρχία η εκλογή άλλου προέδρου του κόμματος και άλλου προέδρου της ΚΟ καθώς ο ίδιος δεν είναι βουλευτής. «Ο Πρόεδρος θα είναι ένας, ο εκλεγμένος από τα μέλη και τους φίλους του Κινήματος και η εκπροσώπηση στην Κοινοβουλευτική Ομάδα θα γίνει με θεσμικό τρόπο. Άλλωστε σε λίγους μήνες θα έχουμε εκλογές και θα είμαι Βουλευτής».
Επαγγέλλεται ανανέωση του κόμματος εάν εκλεγεί και δηλώνει: «Δεν θέλω ένα κόμμα με φυτευτούς του εκάστοτε αρχηγού, ουρανοκατέβατους και εκλεκτούς της εγχώριας ελίτ. Αυτά με εμένα δεν θα συμβούν ποτέ».
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη του Ν. Ανδρουλάκη στο iefimerida.gr
- Στην τελική ευθεία πριν ανοίξουν οι κάλπες, ποιο είναι το διακύβευμα των εκλογών στο ΚΙΝΑΛ;
Τα διλήμματα αυτής της αναμέτρησης είναι ξεκάθαρα:
- Θα προχωρήσουμε στην ανανέωση και αναγέννησή μας ή σε ανακύκλωση προσώπων που έχουν δοκιμαστεί;
- Θα διαφυλάξουμε την ενότητα της παράταξης επιλέγοντας έναν άνθρωπο που δεν έχει φύγει ούτε μέρα από το κίνημα;
- Θα διατηρήσουμε την πολιτική αυτονομία μας με ισχυρό σοσιαλδημοκρατικό πρόγραμμα και διακριτό πολιτικό στίγμα ή θα μετράμε με μεζούρα τις αποστάσεις μας από τους πολιτικούς μας αντιπάλους σε κάθε σημαντική απόφαση;
Σε όλα αυτά η απάντησή μου είναι ξεκάθαρη: ανανέωση, ενότητα και πολιτική αυτονομία. Αυτονομία απέναντι τόσο στη ΝΔ και τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και απέναντι σε συμφέροντα που θέλουν το ΠΑΣΟΚ σε δεύτερο ρόλο.
Και είμαι βέβαιος ότι η περήφανη βάση της παράταξης, οι άνθρωποι που έμειναν στα δύσκολα, θα δώσουν ισχυρή εντολή για την ανανέωση και την πολιτική αυτονομία της, θα διαφυλάξουν την ενότητά της και θα ανατρέψουν επετηρίδες και κατεστημένα.
- Η πρότασή σας για άρση της ομοφωνίας στην ΕΕ σε θέματα εξωτερικής πολιτικής και Αμυνας προκαλεί αντιδράσεις. Χωρίς την ομοφωνία δεν θα είχε μπει η Κύπρος στην ΕΕ είναι ένα αντεπιχείρημα. Τι απαντάτε;
Μιλάμε για δύο τελείως διαφορετικά πράγματα. Υποστηρίζω την άρση της ομοφωνίας για τη λήψη αποφάσεων για θέματα εξωτερικής πολιτικής και των κυρώσεων, τα φορολογικά ή τον Πολυετή Προϋπολογισμό. Η Κύπρος δεν μπήκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση επειδή θέσαμε βέτο σε κάποιο από αυτά τα ζητήματα αλλά γιατί μπλοκάραμε, και σωστά, την ένταξη των Ανατολικών χωρών, αν δεν συμπεριλαμβανόταν και η Κύπρος. Άλλο το να πρέπει να συμφωνήσουμε όλοι μαζί το ποιος θα μπει στην οικογένειά μας και άλλο το να μη μπορούμε να πάρουμε αποφάσεις στο Συμβούλιο. Αυτή τη στιγμή, το βέτο είναι όπλο στα χέρια του Όρμπαν που μπορεί και εκβιάζει όποτε θέλει την Ένωση στα θέματα του Κράτους Δικαίου αλλά και βοηθάει την Τουρκία καθώς κάποιες χώρες δε θέλουν να σταματήσουν να πωλούν όπλα σε αυτή ή την επιβολή κυρώσεων. Να σας θυμίσω ότι την περασμένη χρονιά πηγαίναμε από Σύνοδο σε Σύνοδο, από τον Οκτώβριο στο Δεκέμβριο και μετά στον Μάρτιο για να καταλήξουμε σε ένα κείμενο για την Τουρκική προκλητικότητα όπου η λέξη κυρώσεις δεν υπήρχε γιατί κάποιες χώρες διαφωνούσαν. Η χώρα μας θα μπορέσει να υπερασπιστεί αποτελεσματικά τα συμφέροντά της μόνο με μία κοινή Ευρωπαϊκή εξωτερική και Αμυντική πολιτική, όπου θα μπορούν να λαμβάνονται άμεσα αποφάσεις, χωρίς να μπορεί μία μόνο χώρα να τις μπλοκάρει.
Για να σας το πω διαφορετικά, χωρίς το βέτο των φειδωλών θα είχε περάσει το αρχικό σχέδιο της ΕΕ για το Ταμείο Ανάκαμψης με 110 δις ευρώ επιδοτήσεων επιπλέον εκ των οποίων 3 για την Ελλάδα. Χωρίς το βέτο της Γερμανίας, της Ισπανίας, της Ουγγαρίας που έχουν στενές σχέσεις με την Τουρκία, θα της είχαν ήδη επιβληθεί κυρώσεις.
Μην υποτιμούμε και τον κίνδυνο, μπροστά στην αδυναμία λήψης αποφάσεων, να δημιουργήσουν οι ισχυρές χώρες ένα άτυπο «Συμβούλιο Ασφαλείας» στα πρότυπα του ΟΗΕ, εκτός ευρωπαϊκού θεσμικού πλαισίου όπου οι σημαντικές αποφάσεις θα λαμβάνονται εκεί ερήμην των οποίων αντιρρήσεων των μικρών κρατών.
- Η συμφωνία των Σκοπίων έχει προκαλέσει πληθώρα συζητήσεων στο κόμμα σας. Είστε υπέρ του μοντέλου αυτού και σε άλλα εθνικά ζητήματα;
Καταψηφίσαμε τη Συμφωνία των Πρεσπών γιατί δεν ήταν μία ολοκληρωμένη και καλή συμφωνία. Υποστήριζα πάντα την επίσημη θέση της ελληνικής διπλωματίας, μία σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό, erga omnes, η οποία θα περιλαμβάνει και την ιθαγένεια και τη γλώσσα. Η Συμφωνία των Πρεσπών όμως μόνο εν μέρει εκπληρώνει αυτές τις προϋποθέσεις. Προβλέπεται μία ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό όμως η εφαρμογή της στο εσωτερικό εξαρτάται από την ενταξιακή πορεία της γειτονικής χώρας και συγχρόνως έχουμε το διεθνές παράδοξο αλλιώς να λέγεται η χώρα και αλλιώς οι πολίτες της. Η συμφωνία αυτή, όμως, πέρα από τα όποια προβληματικά σημεία της, δεν πρέπει να αποτελεί μοντέλο επίλυσης διαφορών και για έναν επιπλέον λόγο: Αντί να αποτελέσει πεδίο συνεννόησης των ελληνικών κομμάτων χρησιμοποιήθηκε ανενδοίαστα από την τότε Κυβέρνηση ως διαιρετική τομή, ως μοχλός αναδιάταξης του πολιτικού σκηνικού, όπως οι ίδιοι έλεγαν. Τα εθνικά ζητήματα δεν πρέπει να μπαίνουν σε αυτές τις λογικές. Οι καιροσκοπισμοί του ΣΥΡΙΖΑ και οι πλειοδοσίες της Νέας Δημοκρατίας δεν βοήθησαν εκείνη την εποχή.
- Αποφεύγετε να πείτε ποιον θα ορίσετε πρόεδρο της ΚΟ αν εκλεγείτε. Δεν οφείλετε να ενημερώσετε τους ψηφοφόρους ποιος θα εκπροσωπεί το κόμμα στη Βουλή; Θα έχουμε διαρχία εκ των πραγμάτων. Θα είναι ο Οδ. Κωνσταντινόπουλος; Ο Κ. Σκανδαλίδης; Ο Γ. Παπανδρέου;
Διαρχία είναι μία έννοια που χρησιμοποιήθηκε στο συνέδριο του 1996 όταν το κόμμα είχε εκλεγμένο Πρωθυπουργό και δε θα μπορούσε σε καμία περίπτωση να εκλεγεί κάποιος άλλος ως Πρόεδρος. Στη δική μας περίπτωση κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Ο Πρόεδρος θα είναι ένας, ο εκλεγμένος από τα μέλη και τους φίλους του Κινήματος και η εκπροσώπηση στην Κοινοβουλευτική Ομάδα θα γίνει με θεσμικό τρόπο. Άλλωστε σε λίγους μήνες θα έχουμε εκλογές και θα είμαι Βουλευτής. Κάποιοι συνυποψήφιοι μου έχουν επιλέξει να το κάνουν κεντρικό ζήτημα της προεκλογικής τους εκστρατείας γιατί το πραγματικό πρόβλημα για αυτούς είναι ότι ο κόσμος της παράταξης έχει κουραστεί να τους δίνει συνεχώς ευκαιρίες τόσες δεκαετίες. Το πρόβλημα μας ποτέ δεν ήταν η κοινοβουλευτική μας παρουσία αλλά η απώλεια της σχέσης εμπιστοσύνης που είχαμε με ένα κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Αυτό είναι που πρέπει πρωτίστως να μας απασχολεί.
- Στις επόμενες εκλογές με απλή αναλογική θα αφήσετε τη χώρα να πάει σε δεύτερες κάλπες; Ή θα προτιμήσετε να δοθεί λύση μέσω συγκυβέρνησης, αν το επιτρέψουν τα κουκιά; Και με ποιον;
Αν στις επόμενες εκλογές πάρουμε ένα μικρό ποσοστό, αυτό θα αποτελέσει ένα μήνυμα αντιπολίτευσης. Αν όμως πάρουμε ένα ισχυρό διψήφιο τότε αυτό σημαίνει ότι ξαναγινόμαστε ένα κόμμα πρωταγωνιστής και δε θα ρωτάτε εμάς με ποιον θα πάμε, αλλά αυτούς αν θα έρθουν μαζί μας, ακολουθώντας ένα ολοκληρωμένο σοσιαλδημοκρατικό πρόγραμμα. Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να εφαρμόσουμε τις προτάσεις μας για μία ανθεκτική οικονομία και ισχυρή και ανταγωνιστική παραγωγική βάση που θα μπορεί να δημιουργήσει πολλές και καλές θέσεις εργασίας. Μία οικονομία ικανή να χρηματοδοτήσει ένα αποτελεσματικό και στοχευμένο κοινωνικό κράτος, ασπίδα προστασίας για τους μη προνομιούχους της εποχής μας αλλά και θα αντιμετωπίζει στη βάση του το ζήτημα του δημογραφικού. Για μία ολοκληρωμένη πολιτική που θα αντιμετωπίζει την κλιματική αλλαγή με δίκαιο τρόπο και θα στοχεύει στην μείωση όλων των ειδών τις ανισότητες και της συνεχώς αυξανόμενης ενεργειακής φτώχεια. Πρέπει να κάνουμε την Ελλάδα μία ανθεκτική χώρα, όχι μόνο για τις κρίσεις του σήμερα αλλά και για το μέλλον. Η πατρίδα μας χρειάζεται όραμα και σχέδιο και όχι απλώς διαχείριση και οφείλουμε να της το προσφέρουμε.
- Μιλάτε για επιστροφή στο ΠΑΣΟΚ. Πώς θα γίνει πρακτικά με δεδομένα τα οικονομικά ζητήματα; Ποιο είναι το συγκεκριμένο σχέδιό σας;
Τη πρόταση μου του ΠΑΣΟΚ και τα σύμβολά του την κατέθεσα θεσμικά στο τελευταίο του συνέδριο το Δεκέμβριο του 2019 και όχι λίγους μήνες πριν από τις εκλογές Προέδρου. Για εμένα ο ήλιος δεν είναι μία σημαία ευκαιρίας. Μπορούμε και να τιμήσουμε τα σύμβολά και το όνομά μας, και να διατηρήσουμε τη συμπόρευση με όσες δυνάμεις μας τίμησαν και συνεισέφεραν στην προσπάθεια που κάναμε όλα αυτά τα χρόνια. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.
- Προτάσσετε εκτός από την ανανέωση και την προοπτική και το θέμα της ενότητας. Με ποιες συγκεκριμένες ενέργειες θα την διασφαλίσετε εάν εκλεγείτε; Κινδυνεύει η ενότητα εάν εκλεγεί άλλος πρόεδρος;
Η ανανέωση είναι προϋπόθεση της αναγέννησής μας. Κάθε ζωντανός οργανισμός πρέπει να ανανεώνεται. Στόχος μου είναι να δώσω ευκαιρίες σε νέους ανθρώπους είτε έχουν ασχοληθεί με την πολιτική μέχρι τώρα, είτε όχι. Να ανοίξω το κόμμα. Να δημιουργήσω συνθήκες εσωτερικής αξιοκρατίας και διαφάνειας. Δεν θέλω ένα κόμμα με φυτευτούς του εκάστοτε αρχηγού, ουρανοκατέβατους και εκλεκτούς της εγχώριας ελίτ. Αυτά με εμένα δεν θα συμβούν ποτέ. Αντιθέτως, θέλω να έχουν ακόμα πιο ενεργό ρόλο όλοι εκείνοι οι πολίτες που σήμερα διακρίνονται με επιτυχία στην αυτοδιοίκηση, σε επιστημονικούς και επαγγελματικούς φορείς. Στελέχη με κοινωνική αναγνώριση και διακριτή πορεία. Το πολιτικό και κοινωνικό αποτύπωμα του ΠΑΣΟΚ είναι πολύ μεγαλύτερο από την εκλογική του επιρροή και αυτό θα αλλάξει κινητοποιώντας ξανά δυνάμεις από την κοινωνία.
- Υπάρχει περίπτωση να εκλεγεί πρόεδρος από την πρώτη Κυριακή;
Το θεωρώ απίθανο κάποιος υποψήφιος να λάβει πάνω από 50%. Σε κάθε περίπτωση είμαστε λίγες ώρες πριν την αναμέτρηση και συνεχίζω τον αγώνα μου με σεβασμό σε όλους τους συνυποψηφίους μου.